Diskuzní fórum
12. 12. 2018, 14:08
Reakce na novaplecharena: A ještě ti něco povím na rozloučenou. Konkrétně ty jsi se velmi nehezky a posměvačně vyjadřoval k těm, co věří v úspěch primátora co se týče nové haly. Tudíž až bude stát v celé své kráse a velikosti, tak by jsi se měl všem dotčeným omluvit. Pokud máš tedy koule, jak to o sobě tvrdíš. :)) :)) :))
Konkrétně ja jsem se k te veci vyjadřoval minimálně. Meleš blbosti.
12. 12. 2018, 14:12
Reakce na novaplecharena: Víš co, mně je to fuk. Stav si to třeba 4 roky se zavřeným stadionem. Jen jako fanoušek Mory si vzpomínám zcela zřetelně, že když se postavila konstrukce se střechou, tak se na ochozy navezl písek, položily se tam betonové panely na kterých jsme stáli a zebaly nás nohy. A za námi byl provizorní plot a Mora hrála hokej jen to fičelo. A předpisy byly také.
A kdy to bylo? A jak dlouho ta hala stojí? Prosím te prober se.
12. 12. 2018, 14:12
Reakce na novaplecharena: Víš co, mně je to fuk. Stav si to třeba 4 roky se zavřeným stadionem. Jen jako fanoušek Mory si vzpomínám zcela zřetelně, že když se postavila konstrukce se střechou, tak se na ochozy navezl písek, položily se tam betonové panely na kterých jsme stáli a zebaly nás nohy. A za námi byl provizorní plot a Mora hrála hokej jen to fičelo. A předpisy byly také.
A kdy to bylo? A jak dlouho ta hala stojí? Prosím te prober se.
12. 12. 2018, 09:43
Reakce na novaplecharena: Stavět stadion někde na jiném místě, jak uvádíš by bylo to nejlepší řešení, Ale také nejpomalejší (vyřízení formalit) a drahé tím, že z původního zimáku se nic nepoužije. Tudíž jako možnou dnes vidím variantu zachování celé konstrukce současné haly včetně betonové desky, rozvodů chlazení a mantinelů, jakož i veškerých dalších investic, které na zimáku proběhly. Šatny, regenerační zařízení pro hráče, kanceláře pro vedení a trenéry. Dále tribuny včetně sedadel, těch nových. Postup etap by mohl být rozplánován do 3 - 4 let tak, že by se sundalo obložení ze všech předních 3 stran ( od Billy, Magistrátu a hlavních vchodů) a nahradilo se vyzděním nebo kombinací závěsných imitací se sklem. Pochopitelně by se souběžně opravila střecha včetně natření podhledů. Ze strany od malé haly by se provedl odskok cca 6 - 8 metrů a postavila se samonosná konstrukce s vyzděním a prodloužením střechy, kde by se provedlo patro s veškerým komfortním společenským vybavením. V přízemí potom dovybavení prostor hráčů, trenérů a vedení klubu. Souběžně s tím by se provedlo uvedení malé haly do provozu s příp. napojením formou koridoru pro rolbu a pěší na hlavní halu. A nyní počítejme. Odhaduji ponechané konstrukce a další výše uvedené na částku reprezentující cca 300 milionů korun. K tomu dotace z národního investičního programu vlády ve výši 700 milionů korun činí dohromady hodnotu celkového díla kolem 1 miliardy, kdy by to město nestálo ani korunu. Z té úspory vytvořené z ponechaných součástí původní haly by se velmi dobře dofinancovalo obnovení malé haly. Částka 700 milionů korun by pohodlně reagovala na dokončení celého stadionu včetně venkovních prostor a parkoviště. Díky zachování nízké konstrukce bychom se však museli zříci kostky a nahradit ji jiným řešením. Nemuseli bychom však nadstavovat a zvyšovat výšku haly, poněvadž nárůst kapacity by se dal řešit využitím rožních prostor vedle stávajících tribun. V podstatě se mj. dá dál uvažovat o tom, že při propracované dělbě navazujících prací by se dala udržet vždy nějaká tribuna pro diváky a tím zachovat určitý stupeň návštěvnosti během výstavby. Největší těžiště prací by se odehrávalo při přestávkách mezi soutěžemi. Zdá se mi, že tato varianta sice není jediná, ale je nejefektivnější a nejlevnější, poněvadž zachovává některé stávající hodnoty nacházející se v původní hale. Ty jsou funkční a to zejména ty hlavní, jak byly výše vyjmenovány.
Tak jen pár bodů k tvému elaborátu a asi by se to dalo rozvést i dále:
- to zázemí šaten je sice částečně opraveno, ale jinak je to co se týče dispozic a kapacity naprosto nevyhovující a muselo by se to překopat. To že má Áčko zázemí jaké má je jedna věc, ale ten zbytek je katastrofální.
- zachování plochy a chlazení systémem tak, jak je to v současnosti je s otazníkem
- to že zachráníš něco z tréninkové haly je spíš z říše snů a tam ti náklady na asanaci a následnou sanaci mohou pěkně povyskočit
- a co se týče provozu v době rekonstrukce? Na to zapomeň rovnou. To je věc, kterou ti v současné době nikdo nepovolí.
A z toho ti plyne otázka, kde by Mora hrála ELH a napovím ti, že nejblíž, kde by mohla hrát své ELH zápasy je hala, která nese název po jedné hvězdě. To bys na ten zápas nepáchl už vůbec.
Takže
12. 12. 2018, 10:47
Reakce na tttttt: Tak pak je ale nejlepší řešení postavit halu novou na zelené louce. Tímto by odpadlo nékolika leté hostování v jiném městě.
Ano to je. V podstatě tak, jak se to řešilo všude jinde, kde k tomu došlo a řešila se nová hala. Vary, Chomutov, Třinec. Pokud by došlo ke stavbě nebo rekonstrukci na stávajícím místě je to hazard s hokejem jako takovým. Teď se hraje o to, jak dlouho bude těm nazdárkům na radnici trvat, než se na něčem shodnou a nebude pozdě i pro stávající ZS. Protože můžeme klidně dopadnout jako Jihlava.
12. 12. 2018, 12:31
Reakce na novaplecharena: Bohužel ani ty neumíš číst. Co se týče šaten a zázemí, tak jsem zcela jasně psal, že by se dovybavilo v prostoru přístavku ke stávající hale. Princip jak to udělala Sigma. Co má společného betonová plocha s nevyhovujícím chlazením? Ty trubky pod ní nevyhovují pro jiná média? A jaká? Potom, já chci zachraňovat malou halu? Kde jsi to vyčetl? Napsal jsem, že díky úsporám,pokud zůstane konstrukce a další věci ze stávajícího stadionu, tak se ty prostředky dají lépe zužitkovat pro investování do malé haly. Co se týče provozu během výstavby, kdy oddělíš třeba jednu tribunu od celku, tak za pokus to stojí, aby se takto dalo provozovat . Nepovolí, nejprve je potřeba to zkusit. Pokud to nepůjde, jsou další řešení. Najednou všichni horujete pro stavbu nové haly na louce, i když je to dražší řešení. Vše jsem vyčíslil a zdůvodnil, nebudu se opakovat. Ono uspořit zachováním částí haly 300 milionů, tak to již stojí za to při situaci, kdy město má dluh jako vrata. Doufám, že na mé řešení tvůrci rekonstrukce přijdou a nedají se zlákat do stavby na louce, kde zcela jistě jim ty dotační peníze nemohou stačit. To co stačilo před léty, nyní již nestačí.
Meleš páté přes deváté a motáš jablka s hruškama.
Zapomeň na to, že by hala jela v nějakém omezeném provozu. Ta varianta prostě neexistuje. Nikdo pro nic nehoruje. Volil jsi někoho, kdo slíbil něco, co není schopen zrealizovat. Ne v té podobě, kterou všechny omračoval před volbami. A pokud dojde k oné přestavbě a ta bude zásadní co se týče statiky a konstrukčního řešení haly obecně, tak budou náš hokej čekat opět horké chvilky.
12. 12. 2018, 12:31
Reakce na novaplecharena: No jistě, nevidím důvod, proč by se nemohla polovina stadionu uzavřít pro veřejnost a na druhé divákům zápas umožnit. Chodby se dají přepažit, dá se tam postavit ochranka atd. A tím eliminovat nutnost hostování v jiném klubu. Přeci kvůli tomu nikdo nezavře stadion na 4 roky. To je nesmysl. Jsem rád, že taky existuje někdo, kdo chápe problematiku s reálným pohledem na věc. *2* *2* *2*
A kde toto bylo v poslední době realizováno.?
10. 12. 2018, 06:12
Reakce na apollo: No jak jsem psal, zase jeden z těch jednodušších... ;) :))
No to víš že jo. Podle sebe soudím tebe?
10. 12. 2018, 06:14
Reakce na daqvid77: já jen reagoval na to až mě tu začal osočovat jak je z mé strany vše špatně kolo statistiky dlouho jsem mlčel ale ted už na něj kašlu ať si říká co chce mu nestačí ani pádné argumenty. Má jen svoji pravdu asi roky prověřenou. Jen jsem se ozval když už toho bylo moc
Nemá to smysl. Je to klasický hnidopich a rýpal. Ten člověk nebude spokojený nikdy a s ničím.
10. 12. 2018, 12:47
Reakce na apollo: Reagoval jsem na tebe pozitivně. *2* S tím vypouštěním a otočením máš mé vysvětlení v předchozím příspěvku. Já jsem stejně jako ty spíše skeptičtější realista. Člověk díky tomu může pak být jen příjemně překvapen než zklamán. Takže takový přístup má hodně co do sebe. Třeba o tom Irglovi... Třeba fansmora (snad to byl on) to má úplně jinak, když se nedávno o Irglovi vyjádřil, že by mu přál vyhrát kanadské bodování. Tomu se člověk jako realista musí spíše pousmát... Ale i takoví lidé jako fansmora nebo berretto jsou svou až příliš pozitivní energií velmi užiteční. Jejich různá vyjádření např.o tom, jak Mora bude ve finále apod. jsou pro nás realisty úplně mimo, ale ono jde o to, že to pozitivní myšlení se pak může zhmotnit a ta Mora, stejně jako třeba v roce 94 může opravdu celou republiku překvapit. Ano, s tím Jerglem jsi to vystihnul přesně. Ono to chce mít koule na to, říct něco kritického a za tím názorem si stát. Spousta lidí je raději bez názoru, aby pak nemusela přiznat svou neomylnost.
No těžko říct co si představuješ pod pojmem realista. Jen k tomu fansmorovi. Mrkni, kdo je po polovině ELH v čele střelců. Ano není v čele kanadského bodování, ale co není, může být. Po polovině soutěže máme snové body. To se ti chlapče z klubu realistů mezi 12.- 15. kolem ani nesnilo. Mlátíš tu pořád dokola jen prázdnou slámu. Když nemáš co říct k hokeji, vybereš si jiný terč. Jsi opravdu realistou a čistou duší tohoto fóra.
9. 12. 2018, 23:32
Reakce na -Tulák-: nechcete se na to chlapci už náhodou vy.srat? Pokud tady někdo neřeší sázení angreštu, tak se musí dva hádat o tom, že každý to počítá jinak? Už jste to tady napsali oba stokrát, oba dva jste svým způsobem ješitní a nesnesete toho druhého - vyříkejte si to někde z očí do očí a tady na fóru si užívejte krásně rozjetou sezónu ;)
To ten objektivní kritik bohužel neumí. On musí hledat hnidy vždy a všude. Daqvid77 se do té jeho snůšky blábolů nechal vtahnout.
9. 12. 2018, 23:35
Reakce na apollo: Aha, takže antizemanovec... :)) Aspoň vím, kam Tě mám zařadit. Pan Zeman to může sypat z rukávu, protože toho v politice hodně zažil a má spoustu zkušeností. Narozdíl třeba od pana Drahoše. Ty jsi už ta mladá generace, nemáš tu vlastní zkušenost, nemáš možnost srovnávat a nezbývá Ti nic jiného než věřit médiím, kde ty masy lidí pěkně zpracovávají a mají je tam, kde je mít chtějí. Jinak mě se s Tebou stále dobře diskutuje a nejenom s Tebou, pár rozumných lidí se zde najde. No a kde jsem byl v letech 01/02? Asi tam, kde bylo 90 procent současných fandů Mory... Ale mám i jiné zájmy, nežiju jen hokejem. Když zde někdo napíše, že nevynechal žádný zápas, jezdí na výjezdy a tak, tak takových lidí je mi spíš líto. Akorát to ukazuje jejich jednoduchost, že nemají v životě nic jiného a že se díky těm hokejům nevěnují svým rodinám a dětem. Ale zpět k roku 2001. V té době se zde hrála třetí nejvyšší soutěž a to je už opravdu jiný sport, to s hokejem nemá nic společného... No a i když jsem Morávce v té době pořád fandil, sledoval její výsledky a přál ji postup, tak přímo na hokeje jsem nechodil.
Co ty jsi zač? Tebe by se slušelo, s prominutím, kopnout s rozběhem do perdele.